Correction : langage.
[cyclowiki.git] / Agenda / 2014 / 11 / 03 / 19h00-22h00 / Atelier_reconstitutionnel.mdwn
1 [[!tag
2 Cyclofficine
3 Gouvernement/Réunion
4 Gouvernement
5 ]]
6
7 [[!sidebar var=TOC content="""
8 # Sommaire
9 [[!toc levels=3]]
10
11 # Qui ?
12 [[!poll id="qui" multiple="yes"
13 0="Paul Severine" "[[Cyclofficine d’Ivry|Cyclofficine/Ivry]]"
14 0="Aline Giampiero Gigi Giuso julm Severine Tania" "[[Cyclofficine de Paris|Cyclofficine/Paris]]"
15 0="Aline Giampiero Marie Severine" "[[Cyclofficine de Pantin|Cyclofficine/Pantin]]"
16 0="PierreL Anne-Lise Thomas" "sans moi =("
17 ]]
18
19 # La tyrannie de l’absence de structure
20 Ci-dessous à nouveau des extraits d’une lecture proposée
21 au collectif par [[Camarade/Martin]] :
22 [La tyrannie de l’absence de structure](https://infokiosques.net/lire.php?id_article=2),
23 Jo Freeman, mai 1970 (!).
24
25 ## La nature de l’élitisme
26 > Toutes ces procédures prennent du temps, à tel point que si l’on
27 > travaille 8 heures ou si l’on a quelque obligation similaire, il
28 > est en général impossible d’arriver à faire partie de l’élite.
29 > Simplement parce qu’on n’a pas le temps d’assister à toutes les
30 > réunions et de cultiver les relations personnelles nécessaires
31 > pour être entendu-e dans la prise de décisions. Voilà pourquoi
32 > les structures formelles pour les prises de décisions sont une
33 > aubaine pour les personnes chargées de travail. Le fait de
34 > pouvoir compter sur des procédés fixes de prise de décision
35 > garantit, jusqu’à un certain point, la participation de tout un chacun.
36
37 """]]
38
39 # Quoi ?
40 Troisième réunion visant la rédaction
41 de [[Gouvernement/Document/Statuts]]
42 et d’un [[Gouvernement/Document/Règlement_intérieur]]
43 adaptés au fonctionnement des [[Cyclofficine]].
44
45 # Où ?
46 Au [18 rue Cité Leclaire](http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.86080&mlon=2.40612#map=19/48.86080/2.40612),
47 dans le quartier [[Lieu/Paris/20/Saint-Blaise]] :
48 où nous serons accueilli-e-s gracieusement
49 dans la salle de réunion de [[Société/Liazo]].
50
51 <iframe width="100%" height="250" frameborder="0" scrolling="no" marginheight="0" marginwidth="0"
52 src="https://www.openstreetmap.org/export/embed.html?bbox=2.4047398567199707%2C48.86037046725127%2C2.40750253200531%2C48.86123159215559&amp;layer=mapnik&amp;marker=48.860801031555376%2C2.4061211943626404"
53 style="border: 1px solid black; vertical-align:middle;"></iframe>
54
55 # Ordre du jour
56
57 0. Approfondissement des divergences de points de vue
58 sur l’identification des membres de l’association.
59
60 # Compte rendu
61
62 * [[Camarade/Severine]] : On s’opposait alors qu’on était pas si en désaccord.
63 Il faudrait faire la différence entre [[bénévolat]] *prévisible* et/ou [[bénévolat]] *imprévisible*.
64 Or quand on parle de [[bénévolat]] au quotidien,
65 on parle déjà d’une catégorie restreinte de [[bénévolat]] : le *prévisible*.
66 Donc il existe des **degrés de [[bénévolat]]**
67 et il faut prendre en compte ces différents degrés.
68 Ils sont plus que 2, ces degrés de [[bénévolat]].
69
70 * [[Camarade/Giampiero]] : L’autre fois, on avait l’impression de ne pas être d’accord.
71 Pour le moment, en réalité, on ne prend pas en compte rééllement dans le fonctionnement le [[bénévolat]] imprévisible.
72 Peut-être qu’il faudrait appeler autrement les bénévoles imprévisibles pour les rendre plus visibles.
73
74 * [[Camarade/Tania]] : C’est pas mal de ne pas utiliser le mot « Usager·ère·s ».
75 De parler de « coopérateur·rice·s », cela permet de davantage
76 responsabiliser les personnes et de les impliquer d’office plus facilement.
77 « Coopérateur·rice·s », c’est plus chargé de sens qu’« adhérent·e·s ».
78
79 * [[Camarade/julm]] :
80 * Les mots sont importants quand il s’agit d’appeler un chat un chat,
81 mais il ne faut pas croire que désigner une activité (la *[[vélonomie]]*)
82 par un autre mot (la *coopération*) changera sa substance :
83 des personnes qu’on appelerait autrement ne vont pas par une magie lexicale se mettre
84 à donner de leur personne à l’association ;
85 pire, ne pas les distinguer c’est s’empêcher qu’elles soient
86 l’objet conscient de l’action de l’association.
87
88 * Nier qu’au sein de nos [[Atelier_de_quartier]] ou un [[Atelier_de_rue]] se pratiquent :
89 * une **activité égoïste** (la [[Vélonomie]] des *usagè-re-s*, qui je rappelle signifie :
90 « *autonomie de chacun-e dans l’entretien et la réparation mécanique d’un vélo* »)
91 * et une **activité altruiste** (effectuée dans les [[groupes de travail|Gouvernement/Groupe_de_travail]]
92 par les [[Camarade/bénévole]]s)
93
94 — toutes deux *légitimes* —
95 c’est nier la condition humaine qui fait que nous ne pouvons pas tou-te-s
96 faire partie du même *collectif de travail*
97 et, plus grave, c’est désirer :
98 * que les personnes ne soient pas autonomes :
99 puisque d’une part *contraintes* à coopérer pour assister autrui (quand elles en ont les compétences)
100 et d’autres part *contraintes* à coopérer pour se faire assister (au lieu d’acquérir les compétences) ;
101 * et que nos ateliers soient nos chasses-gardées,
102 réservées aux personnes qui se montrent ainsi *coopératives*..
103 et cela en plus d’adhérer aux valeurs de l’association,
104 et de s’acquitter d’une [[Financement/cotisation]].
105
106 Si le but de l’association est vraiment de promouvoir la [[Vélonomie]] du plus grand nombre :
107 ces *contraintes* à la coopération ne devraient être que des *incitations*
108 — saisies ou pas à la discrétion de chaque personne,
109 et nos ateliers devraient être des *co-propriétés d’usage*
110 au service du public.
111
112 * « *Usagèr-e* » n’est en rien un terme connoté négativement,
113 il s’oppose au contraire à « *client‑e* »,
114 et l’association ne considère que des [[Camarade/adhérent-e]]-s (pas des client-e-s).
115
116 * Être « *usagèr-e* » ne veut pas dire être irresponsable et asocial :
117 - ne pas prendre soin des outils de production :
118 quitter le plan de travail plus propre qu’on ne l’a trouvé ;
119 - ou ne pas filer un coup de main à son voisin :
120 répondre comme on peut à une question de mécanique vélo ;
121
122 ça veut dire : utiliser un *service public*,
123 or c’est bien ce manque de *service public* de la [[Vélonomie]]
124 que nos associations comblent, mais cela nous donne l’occasion de faire mieux
125 qu’un *service public* étatique : en faisant **nos** *co-propriétés d’usage* :
126 **conditions de la décision et de la responsabilité**.
127
128 * Pour améliorer cette distinction que la pratique nous a déjà imposée
129 (cf. listes `${cyclo}.diff@`/`${cyclo}.benevoles@`),
130 il faudrait réfléchir aux moyens de rendre visible et humain le travail du [[Bénévolat]] :
131 quelqu’un-e qui poursuivrait sa participation à des travaux de l’association,
132 ne devrait pas seulement être discerné-e et solicité-e — quand ça nous rend bien service (!)
133 — comme actuellement, mais encouragé·e et soutenu·e par le *collectif de travail* :
134 - par une reconnaissance de son travail auprès du collectif, 
135 - et des formations à nos procédures de travail collectif ;
136
137 afin de garantir une **pérennité**, une **responsabilité** et une **qualité** de celui-ci,
138 nécessaire à de bonnes conditions de travail pour tou-te-s.
139
140 * Enfin, il devrait y avoir un ratio entre le nombre de membres du *collectif de travail*
141 et le nombre d’*usagèr-e-s* de l’ordre de 1/100 pour rester à *taille humaine*
142 si l’on considère qu‘une personne ne peut raisonnablement interagir [[convivialement|Vélosophie/Convivialité]]
143 qu’avec une centaines de personne au quotidien, sans les traiter comme de la *chair à pognon*.
144
145 * [[Camarade/Tania]] : On n’est pas un *service au public*, on n’a pas des *usager·ère·s*.
146 Ca ne rend pas justice au caractère participatif du projet.
147 Un·e adhérent·e *usager·ère* va se sentir très seul·e car il·elle ne trouvera pas de réponse à sa demande sans se tourner vers son·sa voisine.
148 Il·elle n’use de l’association que pendant 1 ou 2 séances mais comprendra vite qu’il·elle doit coopérer.
149 Aider autrui est une obligation.
150
151 * [[Camarade/Marie]] : Ces gens-là, on ne les empêche pas de venir, ils·elles adhèrent.
152
153 * [[Camarade/Tania]] : En affichant plus clairement dans les statuts cet état de fait,
154 en tenant un discours plus clair, les gens comprennent. Et si, oui, on se ferme
155 à une certaine catégorie de personnes, on a d’autres moyens d’aller vers eux.
156
157 * [[Camarade/Gigi]] : Les gens qui viennent à l’atelier juste pour acheter un vélo pas cher
158 sont bien utilisateur·rice·s et ne reviendront plus.
159
160 * [[Camarade/Severine]] :
161 Il ne faut pas se voiler sur la réalité des gens qui viennent seulement acheter un vélo.
162 Mais le fait de renforcer le statut des adhérent·e·s en les matraquant avec la notion de coopérateur·rice·s
163 c’est ne plus légitimer ce comportement.
164 Il faudra néanmoins gérer les degrés d’implication et les responsabilités qui vont de paire,
165 et les transitions vers l’engagement dans le collectif
166 (afficher la mobilisation de quelqu’un·e sur une liste mail, l’inscription sur le tableau noir, ...)
167 Il y a un problème dans l’usage des listes de diffusion notamment la liste des
168 bénévoles qui de part son caractère accessible à tou·te·s est victime d’une
169 dérive d’usage vers la liste de diffusion d’informations
170 Problèmes que je rencontre :
171 - Ne pas savoir à qui je m’adresse ;
172 - Ne pas savoir si les personnes à qui je m’adresse souhaitent s’investir
173
174 * [[Camarade/Gigi]] : Plutôt que de tâcher de nommer puis définir,
175 il faudrait définir puis nommer les attendus du bénévolat.
176
177 * [[Camarade/julm]] :
178 * Je défends fermement le droit des *adhérent-e-e* d’être *usagèr-e* de l’association :
179 tout-e *adhérent-e* doit pouvoir venir pratiquer sa [[vélonomie]] dans l’atelier
180 sans avoir l’obligation de participer au *collectif de travail* ;
181 *collectif de travail* qui ne devrait d’ailleurs pas dépasser
182 une centaine de personnes pour rester [[convivial|Vélosophie/Convivialité]].
183 * Il faut minimiser les barrières d’accès à l’atelier
184 de même qu’il faut faciliter l’accès au [[bénévolat]].
185 * De plus, il devrait être possible d’adhérer sans cotiser
186 si l’on bénévole à l’association, d’autant plus que l’on valorise économiquement le [[bénévolat]].
187
188 * [[Camarade/Marie]] :
189 A propos des listes bénévole, à Pantin, elle est très active car il y a une publication sur le site de "Pantin mode d’emploi".
190 Question des salarié·e·s adhérent·e·s, les salarié·e·s sont-il·elles adhérent·e·s ?
191 Apparemment ce n’est pas une évidence.
192 * L’adhésion passe par une cotisation. Si, on envisage le paiement par du bénévolat,
193 cela introduit une relation étrange monétaire au bénévolat de bonne foi.
194 * C’est de la rémunération indirecte.
195
196 * [[Camarade/Gigi]] :
197 L’idée de faire des cotisations sans adhérer et de remplacer par du bénévolat
198 ça ne facilite pas tellement l’accès.
199
200 * [[Camarade/julm]] :
201 * Ne pas exiger de [[Financement/cotisation]] aux [[Camarade/bénévole]]s pour être [[Camarade/adhérent-e]]
202 et donc avoir droit d’usage des ateliers a des des vertus non-négligeables
203 qui devraient être appronfondies et expérimentées :
204 - Suppression d’une barrière d’argent
205 pour accéder au *collectif de travail*
206 (payer son propre travail est absurde) ;
207 - Incitation à bénévoler qui peut susciter des envies ;
208 - Cohérence avec la [[valorisation du bénévolat|Comptabilité/Savoir-faire/Valorisation_bénévolat]]
209 que nous effectuons — quand elle nous arrange (!) —
210 pour montrer aux [[partenaires|Partenariat]] qui nous [[subventionnent|Financement/subvention]]
211 un ordre de grandeur des [[forces bénévoles|bénévolat]] que nous arrivons à mobiliser ;
212 - Reconnaissance que les [[Camarade/bénévole]]s participent à la production
213 des [[Financement/cotisation]]s et des *valeurs-ajoutées* de l’association.
214 * Sinon du moins que nous distinguions :
215 - [[Financement/cotisation]] à l’association : transformant en travail
216 l’activité des [[Camarade/bénévole]]s et [[Camarade/salarié-e]]-s ;
217 - d’*abonnement* aux [[Ateliers de quartier|Atelier_de_quartier]] :
218 couvrant les frais d’usage des ateliers.
219
220 qu’ainsi les [[Camarade/bénévole]]s et [[Camarade/salarié-e]]-s
221 ne soient pas assujeti-e-s à [[Financement/cotisation]]
222 et donc n’aient pas à payer leur propre travail,
223 mais doivent s’acquitter d’un *abonnement* s’illes souhaitent pratiquer
224 leur propre [[Vélonomie]] dans un de nos ateliers.
225
226 * [[Camarade/Severine]] :
227 Il ne peut pas y avoir de récompense au bénévolat même sous la forme d’une exemption de cotisation.
228 Mais une solution, a quelqu’un·e qui n’aurait pas les moyens, doit être formalisée.
229
230 Les catégories de membres :
231
232 - physique
233 - moral
234
235 ## Tour de synthèse
236
237 A jour de leur cotisation ? / avec ou sans cotisation ? / monétaire ou non ?
238
239
240 * [[Camarade/Giampiero]] :
241 Cotisation annuelle à prix libre mais pas zéro
242 Les personnes morales qui adhèrent se positionnent davantage comme des
243 client·e·s mais ont aussi un droit de vote tout comme les gens qui achètent des vélos.
244 Adhérent·e·s coopérateur·rice·s mais problème des vélos.
245
246 * [[Camarade/julm]] :
247 On peut s’inspirer des *collèges de votes pondérés* expérimentés dans les [[Société/SCIC]]
248 pour ce qui est de la gestion des personnes morales notamment
249 dans leur positionnement dans les décisions.
250
251 * [[Camarade/Tania]] : Est-ce qu’il y a une différence entre les personnes morales type asso coopines et les autres partenaires
252
253 * [[Camarade/Severine]] : Non pas de différence, et niveau fiscalité, une association ne peut vendre qu’à ses membres adhérent·e·s.
254
255 * [[Camarade/Aline]] :
256 Cotisation annuelle à prix libre mais pas zéro
257 Adhérent·e·s coopérateur·rice·s mais pour les gens qui achètent des vélos, ils devraient y avoir moins de finitions.
258
259 * [[Camarade/Giuso]] :
260 Cotisation à 15€ c’est acceptable pour l’année et c’est mettre en péril les financements de l’association.
261 Mais accord possible de négocier.
262 Attention, les vélos sur lesquels il n’y a pas davantage de réparations
263 trouveront plus vite preneur·se·s ce qui stabilise plus surement le
264 fonctionnement financier de l’asso.
265 Fougères, il y a une 20aine de famille qui sont adhérentes à moins de 15€. Dans
266 les faits, on s’arrange déjà.
267
268 * [[Camarade/Gigi]] :
269 Cotisation à 15€ c’est acceptable pour l’année et c’est mettre en péril les [[financement]]s de l’association.
270
271 * [[Camarade/Severine]] : Je veux aller à [[Lieu/Grenoble]].
272
273 * [[Camarade/julm]] :
274 * **Payer son propre travail n’a pas de sens**,
275 vu que c’est le travail qui produit la valeur économique.
276 * Plus encore, **seul le travail produit de la valeur économique**
277 (autrement c’est voler le travail d’autrui),
278 et pour être reconnu par la société notre [[Bénévolat]]
279 ne doit pas simplement être une *activitée*,
280 mais doit être du *travail* — i.e. ce doit être une production de valeur économique :
281 ce qui actuellement est le cas car **les bénévoles (et les [[Camarade/salarié-e]]s) produisent** :
282 - les [[Financement/cotisation]]s et [[Financement/subvention]]s que perçoit l’association,
283 - et les *valeurs ajoutées* des *biens à prix* qu’elle vend.
284 * Car ce qui fonde — ce qui légitime — les [[Financement/cotisation]]s,
285 les [[Financement/subvention]]s et les *valeurs ajoutées*
286 c’est le travail concret des [[Camarade/salarié-e]]-s et des [[Camarade/bénévole]]s,
287 qu’elles viennent reconnaître.
288 Et c’est cette valeur économique produite par ces activités transformées en travail qui est :
289 - soit versée aux [[Camarade/salarié-e]]-s ;
290 - soit investie dans les besoins de l’association,
291 notamment dans la location, l’achat et l’entretien des outils de production.
292 * Sachant cela ce n’est donc pas le [[bénévolat]] qui exonèrerait de [[Financement/cotisation]],
293 c’est **la [[Financement/cotisation]] qui exonèrerait de [[bénévolat]]**.
294 * Concernant le prix des vélos : la seule chose que nous sommes en légitimité de vendre
295 c’est **notre** *travail* sur les vélos — notre *valeur-ajoutée* :
296 [[Réemploi/Récupe]], [[Réemploi/Atelier_démontage]], [[Réemploi/Atelier_montage]], ... ;
297 Et toute la difficulté réside dans l’évaluation de cette valeur-ajoutée :
298 * la mesurer au *temps de travail* c’est s’inscrire dans la mortifère
299 [[convention capitaliste du travail|Société/Capital]] ;
300 * la mesurer à la *qualification* de ses producteur-ice-s c’est s’inscrire dans l’émancipatrice
301 [[convention salariale du travail|Salariat]] .
302 * Vendre des vélos en se basant sur leur prix sur le *marché des biens*
303 ou selon certaines de leurs qualités auxquelles nous ne sommes pour rien :
304 c’est **(re-)vendre le travail d’autrui**, i.e. c’est du vol par propriété lucrative.
305 * Le [[prix libre|Financement/Prix/Libre]] n’a de sens qu’en indiquant des repères :
306 * [[prix coûtant|Financement/Prix/Coûtant]] :
307 en deçà duquel l’association est déficitaire ;
308 * et [[prix autofinançant|Financement/Prix/Autofinançant]] :
309 au delà duquel l’association est excédentaire
310 et n’a pas besoin de [[Financement/subvention]]s.
311 * Les [[Financement/prix]] devraient également être décomposés en :
312 * *coûts intermédiaires*,
313 * [[Salariat/Paye/cotisation_sociale]],
314 * [[Société/État/Impôt/TVA]] si jamais un jour nous y sommes assujetti,
315 * et *valeur-ajoutée*.
316 * Enfin je répète il n’est par honnêteté intellectuelle et engagement politique
317 pas envisageable pour moi que je poursuive ce travail
318 si nous ne distinguons pas d’une manière ou d’une autre les [[Camarade/adhérent-e]]-s :
319 * en *usager·ère·s* : membres adhérant aux valeurs de l’association mais seulement cotisant
320 ce qui leur donne notamment droit d’usage des ateliers de l’association pour leur [[Vélonomie]] ;
321 * et en *coopérateur·rice·s* : membres adhérant aux valeurs de l’association
322 appartenant au *collectif de travail* ce qui leur donne notamment
323 devoir de responsabilité envers le même collectif.
324
325 * [[Camarade/Marie]] :
326 Adhérent·e·s coopérateur·rice·s
327 Même remarque que julm sur le prix des vélos
328 Cotisation car la cotisation découle de l’adhésion sur laquelle la charte est apposée.
329
330 * [[Camarade/Tania]] :
331 Adhérent·e·s coopérateur·rice·s
332 Amener les acheteur·rice·s de vélo vers la vélonomie en laissant des petites réparations.
333 Envisager l’adhésion à prix libre en ayant une idée du prix coutant de l’adhésion.
334
335 * [[Camarade/Paul]] :
336 Adhérent·e·s coopérateur·rice·s
337 Attention à ne pas exclure les gens qui ne viendraient qu’utiliser
338 Prix libre oui mais bien argumenté donc : cotisation à jour à prix fixe mais mieux cadrer les arrangements.
339
340 * [[Camarade/Severine]] :
341 On a oublié de s’exprimer sur 2 points :
342 - écrire qu’il y aura des salarié-e-s, dans le sens de préciser que l’association peut avoir des [[Camarade/salarié-e]]-s
343 - est-ce qu’on est d’accord pour dire que les salarié-e-s adhèrent et règlent leur [[Financement/cotisation]] ?
344
345 * Collectif : réponse unanime (sauf [[Camarade/julm]]) : oui.